Главная - Форум - Обсуждение Фильмов - Первая конная

Поиск по форуму

Фильмы: Первая конная (1984) Подробнее

Фильм переносит нас во времена гражданской войны, когда молодую Советскую власть отстаивали первые герои этой страшной междоусобной войны. Красным командирам Семену Буденному и Клименту Ворошилову удалось собрать целую армию «красных кавалеристов» — так началась история походов «по долинам и по взгорьям» легендарной Первой Конной армии.

Первая конная
kron18
Продвинутый
+54
-36
Возраст:13 не указан
Сообщений: 164
Отечественный вестерн - наш ответ американским ковбоям
дядя женя
Мастер
+1115
-905
277
Возраст:53 Мужской
Сообщений: 4895
С детства не люблю, когда красная сволочь побеждает Белую Гвардию в кино. Несмотря на личные предпочтения - фильм смотрибельный, сшибка кавалерийских лав противников показана весьма реалистично.
- Паниковского бьют! - закричал Балаганов.
- Уже? -- деловито спросил Бендер. -- Что-то очень быстро.
- Паниковского бьют! -- с отчаянием повторил рыжий Шура.
- Давно бьют?
- Минут пять.
- Так бы сразу и сказали. Вот вздорный старик!
Михаил (=
Мастер
+413
-530
90
Возраст:45 Мужской
Сообщений: 1180
Большивисткая,пропагандиская хрень.В топку.
Kotemura
Мастер
+375
-618
Возраст:13 не указан
Сообщений: 1487
дядя женя пишет:
С детства не люблю, когда красная сволочь побеждает Белую Гвардию в кино.

Действительно жаль, что красные победили, кабы нет - колхозники не заполонили бы интернет историческими оценками и озарениями.
VicKik
Новичок
+9
-12
Возраст:Не указан не указан
Сообщений: 10
дядя женя пишет:
С детства не люблю, когда красная сволочь побеждает Белую Гвардию в кино. Несмотря на личные предпочтения - фильм смотрибельный, сшибка кавалерийских лав противников показана весьма реалистично.


Это самая распространенная ошибка!
Сволочи были и белые и красные. В то время и те и другие были душегубами. То есть все! Такое было время. Мне, родившемуся в середине прошлого века это всегда было понятно. Нынешним молодым об этом даже не думается. Идут на поводу у пропаганды. Если ставишь себя на чью-либо сторону - значит попался на крючок пропаганды.

Обычный советский фильм.... Не более!

дядя женя
Мастер
+1115
-905
277
Возраст:53 Мужской
Сообщений: 4895
VicKik пишет:
дядя женя пишет:
С детства не люблю, когда красная сволочь побеждает Белую Гвардию в кино. Несмотря на личные предпочтения - фильм смотрибельный, сшибка кавалерийских лав противников показана весьма реалистично.


Это самая распространенная ошибка!
Сволочи были и белые и красные. В то время и те и другие были душегубами. То есть все! Такое было время. Мне, родившемуся в середине прошлого века это всегда было понятно. Нынешним молодым об этом даже не думается. Идут на поводу у пропаганды. Если ставишь себя на чью-либо сторону - значит попался на крючок пропаганды.

Обычный советский фильм.... Не более!


Уравнивать безмерные злодеяния красных с некоторыми ответными действиями белых -вот историческая и смысловая гиперошибка. Для оценки и осмысления данного вопроса вовсе не важно, сколько прожитых лет за плечами, главное уметь объективно мыслить и непредвзято оценивать массивы информации.
- Паниковского бьют! - закричал Балаганов.
- Уже? -- деловито спросил Бендер. -- Что-то очень быстро.
- Паниковского бьют! -- с отчаянием повторил рыжий Шура.
- Давно бьют?
- Минут пять.
- Так бы сразу и сказали. Вот вздорный старик!
+++III+++
Мастер
+435
-347
176
Возраст:55 Мужской
Сообщений: 1523
@дядяженя
Красные, белые... Что было бы для нас лучше? Белые, если обобщить под таковыми сторонников старого уклада, имели достаточно времени на то, чтобы что-то изменить. Декабрь 1825, тайные и открытые общества в последующие десятилетия, в которых, кстати, были многие сегодняшние классики и лучшие отечественные головы, народовольцы и т.д.- страна бурлила почти сто лет, а результат? Для меня самым главным во внутренней политике XIX века являлись 3 вещи:
Скрытый текст
-отмена крепостного права и наделение сельского населения элементарными правами..."на них он выменял борзые три собаки"- вот чем были крестьяне. Недавно перечитал "Воскресенье" Льва Николаевича. Вспомните прогулку Нехлюдова по деревне! Что из этого вышло, мы знаем. В своё время, будучи студентом исторического факультета тогда ещё советского университета, меня заинтересовала эта тема. Хотя я специализировался на русской истории раннего средневековья, мой друг писал кандидатскую по отмене крепостного права, включая длинные ночные дискуссии ночами в прокуренной кухне.Фактически, к 1914 году крестьяне, взявшие ссуду после 1861, выплатили через 50 лет тройную стоимость "приобретённой" земли....и она им до сих пор не принадлежала. Проценты банков были такими, что до конца выплатить сумела лишь не значительная часть крестьян, ставших позже "кулаками", фермерами того времени. Чем и воспользовались тогда большевики, ведь одним из основных лозунгов того времени был:"Земля крестьянам!" Поскольку основная реформа была на деле провалена.

-реформа политического управления, наделение народа гражданскими правами. То, что самодержавие могло бы выжить, например, так как в Англии, беспорно. Но не выжило.

-реформа образования и ликвидация безграммотности. Часто этот пункт не упоминается. Но в свете грядущих событий: экономический рост и промышленная революция на рубеже веков, новые научные открытия (электричество, самолёты и машины, химия (начало атомного века)). Это время Сикорских, Кюри, Менделеева, Рудольфа Дизеля, Теслы- всех не перечислишь. Нужно было обеспечить непрерывный поток умов в стране! Что было сделано? Не много, что и повлекло за собой, например, ходоков в народ. Результат: граммотность населения на рубеже веков была чуть больше 20%. А через 20 лет началась индустриализация Сталина. Сколько было патентов закуплено, сколько иностранных инженеров работали здесь- не счесть. Да что говорить, даже Жигуль каких-то полвека назад был куплен у Фиата. Эта бездеятельность тогда до сих пор нам аукается.

Это факты, лишь краеугольные, того времени. Рассуждать о том, что было бы, если бы не убили Столыпина, если бы не война, если бы....Это всё гадание на кофейной гуще. Даже с 1905 г., когда ситуация резко обострилась, занимались полумерами.
Для сравнения, в Германии Отто фон Бисмарк поэтапно ещё в 1870-80 вводил медицинское, пенсионное страхование, страхование в случае увечья. Это не избавило Германию от компартии, но от серьёзных волнений, от красных и белых. Сами мужи государственные очень точно назвали это тогда "революцией сверху", пользуясь как благими намерениями христианства, так и трезвым расчётом: лучше отдать часть имущества и пойти на уступки, чем всё сгорит в горниле революций (Европе 1793 года было достаточно).

Разве вековое рабство, обнищание, грубость умов и чувств на почве отсутствия элементарного образования- не меньшие злодеяния над своим народом, который их кормил, обувал, умирал за них на бесчисленных войнах?
К счастью, не те, кто это видит, но бездействует, ведут нас вперёд.
дядя женя
Мастер
+1115
-905
277
Возраст:53 Мужской
Сообщений: 4895
для +++\\\+++
Рассматриваемая тема настолько обширна и глубока, что выходит далеко за рамки обсуждения фильма.
Во многом согласен с Вами, кроме последнего абзаца, т.к. простой люд бедствовал в то время повсеместно, и надо было лишь немного времени для реализации начавшихся реформ, чтобы исправить существующее положение дел. Попросту НЕ УСПЕЛИ.
1.Падение царской власти и всего уклада империи обусловлено многими причинами. Важнейшие: сочувствие леволиберальным идеям со стороны большого числа "прогрессивной" интеллигенции(если бы эти умники могли заглянуть в недалёкое будущее - ужаснулись бы безмерно), подрывная работа революционеров и недостаточно жёсткая реакция на их действия со стороны власти, с другой(крайне правой стороны) - шовинистическо-черносотенный угар разжигающий ненависть иудеев и вносящий смуту в умы и настроения неопределившихся, непонимание пользы конституционной монархии и всяческое противодействие её введению со стороны высшей элиты, желание за счёт войны с Германией поднять собственное реноме(истрёпанное геополитическими поражениями) в глазах народа и союзников, предательство Антанты во время Гражданской войны, негибкая политика предводителей Белого движения по отношению к национальным республикам образовавшимся после Октябрьского переворота(упрямое и недальновидное настаивание на лозунге "единой и неделимой" привело к тому, что из возможных соратников по борьбе с большевиками получили, в лучшем случае, нейтральные, а в худшем - явно враждебные вооружённые силы сопредельных народов, предательство значительной части (часто вынужденное, по причине взятия в заложники семей) бывших царских офицеров пошедших в услужение к комунякам(т.н. военспецы), привлечение на свою сторону ленинцами огромных масс безжалостных наёмников, особенно китайцев и венгров, наглое воровство у эсеров лозунга "Земля крестьянам", обусловившее неучастие основной массы простодушного крестьянства в противодействии большевикам(через некоторое время землепашцы ощутят на собственной шкуре грандиозный обман, но будет уже поздно).
Ну и в заключение(разумеется сослагательного наклонения): по мнению американских же экономистов к 1934 году, при продолжении политики Столыпина Российская империя стала бы первой экономикой мира, обогнав всех. Вместо этого случилась катастрофа незнающая аналогов в мировой истории - взлелеянная Люцифером Советская власть, ядовитая отрыжка которой до сих пор отравляет разум и душу достаточно большого числа людей.
Существуют ещё и мистические причины гибели империи, собственно из которых и вытекают изложенные мною выше, но эта тема для совсем уж отдельного обсуждения.
- Паниковского бьют! - закричал Балаганов.
- Уже? -- деловито спросил Бендер. -- Что-то очень быстро.
- Паниковского бьют! -- с отчаянием повторил рыжий Шура.
- Давно бьют?
- Минут пять.
- Так бы сразу и сказали. Вот вздорный старик!
+++III+++
Мастер
+435
-347
176
Возраст:55 Мужской
Сообщений: 1523
Да, возможное будущее России без 17-го года было бы другим. Каким? Этого мы никогда не узнаем. Поэтому я воздерживаюсь всегда от прогнозов, тем более зарубежных. История занимается прошлым, будущего не знает никто.
Были бы мы процветающей страной? В своё время меня удивил тот факт, найденный во время архивной работы, что сибирские крестьяне в 1911 г. продавали масло Голландии. Совершенно верно, не все были бедными, но большинство. Интересно читать газеты тех лет, очень много параллелей к сегодняшним дням: бестолковые и глупые рассуждения о политике, партийные склоки, экстрасенсы и дешёвый патриотизм. И чем больше пустоты в голове, тем громче голос.
История повторяется, и Россия, будучи по своему потенциалу одной из богатейших стран, остаётся до сих пор купеческой. Сплошные биржи и киоски.
дядя женя
Мастер
+1115
-905
277
Возраст:53 Мужской
Сообщений: 4895
+++III+++ пишет:
Да, возможное будущее России без 17-го года было бы другим. Каким? Этого мы никогда не узнаем. Поэтому я воздерживаюсь всегда от прогнозов, тем более зарубежных. История занимается прошлым, будущего не знает никто.
Были бы мы процветающей страной? В своё время меня удивил тот факт, найденный во время архивной работы, что сибирские крестьяне в 1911 г. продавали масло Голландии. Совершенно верно, не все были бедными, но большинство. Интересно читать газеты тех лет, очень много параллелей к сегодняшним дням: бестолковые и глупые рассуждения о политике, партийные склоки, экстрасенсы и дешёвый патриотизм. И чем больше пустоты в голове, тем громче голос.
История повторяется, и Россия, будучи по своему потенциалу одной из богатейших стран, остаётся до сих пор купеческой. Сплошные биржи и киоски.

Согласен, БОЛТОЛОГИЯ власть предержащих всегда была бичом нашего пространства, остаётся и поныне. Дело делается не по делу.
- Паниковского бьют! - закричал Балаганов.
- Уже? -- деловито спросил Бендер. -- Что-то очень быстро.
- Паниковского бьют! -- с отчаянием повторил рыжий Шура.
- Давно бьют?
- Минут пять.
- Так бы сразу и сказали. Вот вздорный старик!
Axelbard
Новичок
+41
-23
10
Возраст:58 Мужской
Сообщений: 44
"А чой эт вы тут делаете?"

-INDEX ERROR-
Действительно жаль, что красные победили, кабы нет - колхозники не заполонили бы интернет историческими оценками и озарениями.
-INDEX ERROR-


Незачем писать всякую ерунду о колхозниках, российская деревня после развала СССР 20 лет к ряду выживала благодаря металлолому, на который пустили всю мощь колхозного производства РСФСР. Это не колхозники, это кулаки, точнее их последыши, такие же дебилы как и их мелкособственники предки, которые радовались когда им удавалось сжечь колхозную школу...
sharya
Продвинутый
+24
-37
Возраст:60 не указан
Сообщений: 172
Хранитель склепа.
Мне фильм не понравился.Много разговоров в начале во второй части наоборот.
"Адьютант его превосходительства" или "Хождение по мукам" такие фильмы
больше по душе.
Cейчас на форуме: нет зарегистрированных пользователей
Максимум за сегодня: . Больше всего посетителей () здесь было